斯坦利·麥克里斯特爾表示，領導者必須具有良好的品格和堅定的信念
2025 年成為勇敢的領導者意味著什麼？美國陸軍退役四星將軍斯坦利·麥克里斯特爾 (Stanley McChrystal) 與未來學家和文化評論家巴拉通德·瑟斯頓 (Baratunde Thurston) 一起討論麥克里斯特爾的新書《論品格》、當今領導人的責任以及作為民主中積極公民的重要性。考慮到特朗普總統部署國民警衛隊，麥克里斯特爾探討了軍隊在公民社會中的作用。這是 Rapid Response 採訪的節選記錄，在舊金山舉行的 2025 年規模大師峰會上現場錄製。由“規模大師”播客背後的團隊打造，“快速響應”以與當今應對實時挑戰的頂級商業領袖進行坦誠對話為特色。無論您在何處獲得播客，請訂閱“快速響應”，以確保您不會錯過任何一集。我被您的書感動了。我被你的哲學探索、性格概念所感動——不僅僅是推動它的一個特定版本，而是將它分解成各個組成部分。品格是信念加上紀律，而你所主張的是對我們的信念感到好奇。為什麼對你，對我們來說，不僅要有品格或擁有良好的品格，而且要在我們的生活中挑戰它的組成部分？如果你把品格分解為信念，你所擁有的堅定信念——乘以你為之生活的紀律，因為如果你沒有為之生活的紀律，一切都是零——信念很重要，但它們不是別人剛剛告訴你的東西。如果你想一想，我們大多數人都是我們長大的宗教，我們是我們出生的國籍。我們是我們所擁有的經驗的產物。我們相信的很多東西都是在我們前進的過程中交給我們的，但這並不意味著它是正確的。我記得在反恐鬥爭中，我們將對抗非常有效的基地組織成員，他們正在殺人，他們試圖殺死我們。與此同時，他們最優秀的人是忠誠的，他們是勇敢的，他們專注於他們所信仰的事業。我和我的人民以及他們之間唯一的區別就是人生的旅程。如果我們改變人生的旅程，很可能我們會到另一個地方。因此，一旦你到達那裡，你就會退後一步，說：“那麼，也許他們並不完全錯了。”並不意味著我同意他們，也不意味著我支持他們，但這意味著我的信念需要我盡可能地對它們進行壓力測試。其中一部分來自哲學，而我一生中的大部分時間都沒有這樣做。我做了一些事情，但隨著年齡的增長，我意識到性格始終是多麼重要。這一直都是問題。此刻，你並不總是這樣認為。你試圖在這方面更加精通，或者在這方面更加成功，或者更加強大。然後到最後。 。 。做好事的共同點始終是性格。我最引以為傲的決定是良好的品格，而我後悔的決定也有一些——它們是我沒有按照我所知道的正確答案的品格生活的地方。所以我認為我們必須足夠謙虛，決定我們認為我們相信的東西，然後挑戰它。我想跟進謙虛和我們所做的事情，我有意使用“我們”。我知道我並不總是辜負我所宣稱和深信不疑的性格。我把自己的情感需求置於與我親近的人之上——這是一種雖小但嚴重的自私行為。也許你有自己的版本，這裡的人也有。當我們認識到我們沒有辜負我們的性格，從中恢復並仍然保持良好的前進道路時，您發現了什麼有效的方法？我認為我們首先要說，“好吧，那不是我。”但如果你們飛到這裡並且在檢查行李時犯了錯誤，那麼您必須前往行李出來的十字轉門。您通常會看到什麼？你會看到人們擠在它旁邊，就像塞倫蓋蒂最後一個水坑里的角馬一樣。還有一種想法是，如果我離得更近，我的包就會更快地出來。但下面的人把袋子放在東西上，他們不在乎。如果我們都後退三四英尺，每個人都可以看到它，我們就可以平靜地進去，當它出來時拿到我們的包，我們就可以繼續前進。但我們為什麼要那樣呢？我不認為這不是因為我們是壞人。這是因為那些人在那一刻，我們是匿名的。我們累了，我們想回家，我們再也見不到他們了，所以我們就這樣吧。有多少次，你在面對某個人或某個事例時，你會想，我會這樣，因為我很生氣，或者這符合我的目的？你永遠不會在你經常見到的人或你的家人面前做的事情。然後你就會意識到我們有失誤。所以我認為對我來說最重要的是——而且我非常自我批評——在每天結束的時候，當我對某人做出錯誤的反應時，我確實會說並想起一天中我沒有成為我應該成為的人的時候。我很生氣，我很矮。 。 。凡是你能想到的，都只是一堆廢話。關鍵是不要讓它成為新標準。關鍵是要說這是錯誤的，明天我會努力做得更好，因為我知道你永遠不會達到完美。 。 。 。我認為我們社會迫切需要的另一件事是我們互相問責的規範，我們願意這樣做。你媽媽會這麼做，但如果你媽媽不在身邊，誰會這麼做呢？有時我們需要看著對方的眼睛然後說：“這不是我們做事的方式。這不是我們對待他人的方式。 “既然你提到了我們如何對待他人，那麼讓我們談談美國政府目前正在發生的事情，美國政府有責任以某種方式對待人們，並且正在就如何部署政府服務做出非常激進的決定。你如何看待在美國城市部署武裝部隊，特別是那些由民主黨管理的城市，但實際上是任何城市，或者部署裝扮成特種部隊的移民官員？你如何看待這一點，你對現在使用我們的軍隊有何看法？嗯，我認為這是不幸的，我認為這是一個很大的錯誤，但如果我們退後一步並以一種謹慎的態度說，有人看著你，你不喜歡它，他們會說，“嗯，你不相信非法移民，是嗎？”我不相信任何以“非法”開頭的東西，但這實際上不是這裡的問題。問題是我們如何對待彼此，我們如何對待別人。它可能有兩個層次。首先，人是人，應該有一個標準，我們決定如何對待人，特別是那些不如我們強大、需要支持、需要尊重、需要幫助的人。然後是使用軍隊，這對我來說當然是個人的，美國有在街道上不使用軍隊的傳統，即地方警察隊的規則，這是有充分理由的。這是因為你不希望美國人民將軍隊等同於來的人和警察。 。 。 。我們不希望美國人民對我們自己的軍隊感到恐懼或怨恨。現在，是否存在軍隊可以做其他組織不能做的事情的情況？絕對的。這是一個常識性的觀點，但我認為我們軍隊的非政治性質是我們在大部分歷史中一直尊重的神聖規範之一——雖然不是完美的，但相當不錯。當我還是一名高級軍官時，實際上是在各個級別，我從來不知道我的同僚的政治說服力。我不知道他們是否是自由主義者。我不知道他們是否保守。我們沒有談論它。這樣做被認為是不合適的。當然，與下屬談論這件事是不合適的，因為這會產生不正當的影響。你只是沒有這樣做，因為軍隊不參與其中。問題是，如果軍隊被政治化——我們只需要在世界各地尋找發生這種情況的例子——然後它就會突然在社會中扮演不同的角色，我們不會喜歡它。我保證。 《Fast Company 改變世界創意獎》的最終截止日期是太平洋時間 12 月 12 日星期五晚上 11:59。今天申請。
已发布: 2025-11-28 10:00:00
